[汽车之家资讯] 在2024成都车展期间,新款名爵MG5车展亮相。随后,上汽乘用车常务副总经理俞经民,上汽集团创新研究开发总院副院长、总设计师邵景峰。上汽MG品牌总经理陆家俊接受了媒体采访,以下为全文Q&A。
邵总:从设计师的角度稍微解释一下,这辆车发布之后,确实网上的朋友对他有些点评,首先我想说,新一代MG5延续MG品牌“猎瞳”设计语言,是我们的原创设计。至于网友说的“玛莎平替”,我想更多是一种运动汽车品牌的殊途同归,通过极具冲击力的“大嘴”格栅与极具张力的饱满型面设计,塑造令人“怦然心动”的运动感,网友的评价也是对我们设计的一种认可。
俞总:从用户角度讲这个问题,我回到MG的第一个礼拜,到上海MG展厅,我碰到用户跟我讲这个车,你看这个车的前脸,不是玛莎平替吗?刚刚的发布会真情实感讲得不错,大家看到我拉着他走到车尾,我说这个车尾怎么会像玛莎拉蒂,能做出这么漂亮的车尾吗?我哪里玛莎平替了?玛莎的设计师我们可以空中对个线万以内的称为轿跑,可以把他称为A级轿跑天花板,谁的车尾漂亮?
邵总:其实我们设计师在每次造型评审时心中都非常忐忑,我以前讲过设计师经常会被万箭穿心,有时候明穿,有时候暗穿,但是很愉悦,很快乐。MG品牌是一个感性力十足的品牌,要有松弛感。我们谈到运动总觉得是血脉偾张,当我们想运动的时候对许多人来说就是一种放松。我们大多数人第一次买车并不是为了自己,而是要考虑到父母、子女的乘坐。什么时候等到给自己买车?等到我们年龄大了以后才考虑到给自己买车,有年轻心态的人都是我们的客户群。那么在强调运动的时候,你看看MG品牌,MGB、MGA哪个不是竖条?全世界有竖条的有玛莎也有MG,蹭是可以蹭但是要尊重,这辆车可以卖国内也可以卖国外。
邵总:我数了数MG品牌是从多少年创立的?1924年,对方(玛莎拉蒂)是1914年,差了十年,但如果按照汽车发展史上每十年一个周期的话,每一个周期都很接近,另外设计还很雷同,大家所追求的情绪价值在什么地方?未来的设计的风向标将会重新寻找能够引起情绪波动的设计语言,所以MG品牌一定要寻找让俞总,让在座各位心动的设计语言,这是我们设计团队要肩负的责任,要寻找的目标,汽车设计师除了要摆平心态要做长远的设计。
媒体:因为我这个问题准备了好久准备问俞总,因为我刚从隔壁荣威过来,有一句话印象特别深刻,说荣威是新大众,现在您也是从大众归来,重新审视MG品牌,您现在返回来再看MG觉得会有什么不一样的打法?
俞总:我现在回答你,讲MG一定要讲英语,讲荣威一定要讲上海话,就像全国各地朋友看《繁花》没有人看普通话,MG追求什么?英语的现在进行时马上出来了。刚刚邵总讲的话我翻译一下,他说相对其他很多品牌的“有点将就”,有面前的苟且,为了销量不敢突破,MG5是10万以内最好的代表,并将在近期上市。我对MG品牌的认知,是持续打磨,不要投降,这个市场不会小,这个月的市场是200万台左右。而买车也是许多没有车的人的梦想,无论你买了多少车,还是买第一辆车,你干嘛要将就呢?哪怕十万块,买一个最好的轿跑不好吗。不要到年纪大了再拥有一辆自己的车。MG的车型全是轿跑,轿跑不是小众,是代表你的年轻态,你对更好的轿车的追求,不管是运动还是什么,你都值得拥有一辆MG。不仅是情绪价值,是双向奔赴的、一步到位的更好的,这就是我对MG讲英语的理解,下回到荣威请大家讲上海话。
媒体:借这个气氛我再问一个感性的问题,俞总前一天发了一个视频“回归了”,很感慨,就这三年是中国汽车市场最混乱无章的三年,翻天覆地的变化,三年后回来有什么样的感慨、心得给大家分享一下。
俞总:真的不一样,我那是第一次做销售总监,上汽大众真的了不起,大众品牌全球第一个属地化的造型中心,他没有别的地方有造型的,只有上海有。我说荣威新大众,因为我们在上汽与大众合作的时候,最重要的关系是一个股东的关系,不仅是大众方,还有上汽方,两方的资源不是拿来主义,而是拿好的。
现在上汽大众的大众、奥迪包括斯柯达,都在利用上汽大众的资源,上汽乘用车本质上就是上汽集团,所以我其实干的是同一个事情,怎么把用户对我们的承诺、期望通过不同的品牌,满足不同的情绪价值,不同的实用价值。人的消费一定是感性的,一定和品牌、产品营销沟通,这是我很深的体会,所以我很愿意在面前说说邵总,给大家提供一点价值,所以一切都是我从安亭到安亭带来的进一步的思考。
媒体:很开心俞总和邵总又合体了,我这个问题就问陆总,刚才讲MG5有很多产品上的亮点,俞总也把这个价格偷偷的透露出来了,然后也有很大的亮点和实惠,就想问陆总,有两位网红或者大V加持下,您对销量有什么样的期待?或者是什么样的目标?
陆总:就像我刚才发布会讲的,十万级以下的市场,还有400万的需求,如果再去切一些细分市场来看,在整个A级燃油车市场,目前可能是50万辆左右,目前在所谓头部的,更多的讲的是家轿,我们讲“三大妈”也好“三大爷”也好就是比较平庸的群体,他们大概的销量八九千一个月,我们在这个领域里面其实是希望能够做好自己的工作,能跟用户传递好更好这种价值,就像刚才邵总讲不要等到年龄大了买一个自己喜欢的车,年轻的时候就买一个自己喜欢的车,不要为了太多的妥协放弃自己的追求,就是不能够舒展自己的情绪。我希望我们的工作能够做得更务实,能够更多地给那些内心澎湃的用户服务,所以销量里面我们总是往TOP3去靠,感染更多的人释放自己的选择和追逐自己的梦想。
比如我们小时候的梦想是夏天一根冰棍,而我在当下购车的时候,在我收入水平内选择适合我的车型,这应该是大多数人的想法,不到一年工资,买上一辆属于自己的车,可能这辆车对许多人来说不仅是出行工具,也是他的工作伙伴,我也希望让更多的用户选他所爱,从人生第一辆车开始就能开上轿跑,而不是委屈自己,弄一个代步工具。
俞总:刚发布会陆家俊发挥得很好,这个直接讲,新一代MG5,月销五千+,如果达到正常水平这个车就破万了,没有理由不破万的。我刚刚说过了还是要回归用户的本源,是对生活的追求,实际上更懂车的人会选择性能车,性能车被提炼了叫轿跑,就是说的设计、性能、品质、智能、超控的等等都在这里。
媒体:我的问题问一下邵总,从北京车展到现在这么长的时间里面您觉得我们汽车行业的同质化是更好了、更严重还是没有变化?第二个问题就是跟MG同样生态位的MINI,他的电动版和燃油版它的设计上表述了相类似的故事,对于MG来说的燃油和电动是否也要讲同样的故事,还是试图表示和他们的情绪风格完全不同。
邵总:关于同质化的问题,中国的汽车设计其实还在摸着石头过河,我们都是第二代的职业设计师的第一批成员,再过十几年之后我们也将步入退休的年龄,在这段时间我们能够中国的汽车设计是什么?这其实是我们广大从事汽车设计行业的人一个最大的课题和思考。在当下的内卷的时代里面其实是有产能的推动,也有行业的加剧,也有频道切换带来的一些阵痛,在做设计的过程中有时候跟得上节奏,有的时候是掉队的,但我们还是要看长期的过程里面,我们在血拼之中活跃的是谁,我们凭什么活下来金贝体育官网,设计绝对是其中的一个能够存活下来的理由。当下的无脸化的设计包括参数化的设计,包括很多的设计都是一种潮流,我们始终还是要寻找符合自己内心深处的情绪价值体现出来,当你看到一个车能够具有长期的感官的话,或找到他跟自己心灵相触碰的时候他是有独特的意向,但当你把所有意向全抹掉了,其实抹掉了人类的一个基本的生理上的一个诉求,因此我们会看到潮流会不断地潮起潮落,还会反复的再循环。
我们现在来看设计团队都在寻找如何引起自己品牌和公众对话和情绪互动的语言在什么地方。所以设计上我个人判断,在内卷时代下会迅速地让设计的同质化消失掉,不要小看任何一家车企团队的能量,中国的设计团队强势地在世界舞台上崛起,我们现在正在从思考中国国内的市场在思考海外的市场,我们被欧盟加了38.1%的关税,为什么加呢?因为每十台在欧洲销售的中国军团的车七台是MG,也是引起了他强烈的一个反弹,为什么能够引起这么大的反弹,我们可能对欧洲数据的理解在MG的当下可能更胜一筹,但是我们需要切换频道到国内来,如果让国内也找到兴奋点。
目前从MG的设计来看,我们既要符合国内的审美,还要面向海外,我们要做到要海内外统一,不要被随波逐流,不要被眼下的苟且影响到,MG应该追求他自己的内容东西,就像我们的团队经历过痛苦期,这是任何一个团队成长过程中都会遇到的,我们要迅速调整一下,我们遇到海外的困难、国内的困难都很正常,我觉得能够留给中国汽车设计师一个最大的财富,就是我们遇到困难了寻找解决方向的路径和方向,这是最大的,今后再回答出来之后我们解决了,如果解决成功了就是最大的财富。
第二个问题,说实在话,三年前是很赞同一定要把燃油跟电动区分开,但是当下我已经变了,如果在三年前我们新能源的产品是极少数人喜欢、购买,他的市占率很小,这个时候你需要跟传统燃油车及其不同的造型,但是当下已经到50%了,一些成熟的消费者已经进来了,他还是要追求跟品牌价值的趋同。我个人最大的感触,第一是信心的回归,第二品牌在重塑,我们还是要通过品牌的力量来寻找我们的发展路径,简简单单通过我一张脸、一个骨骼,一个侧身的比例,没有品牌的加持,没有这个情绪我们还是走不远,所以今后的发展路径不是说造一个不同的脸我就能取得成功,还是应该是照顾到更多的发展路径,就是说这个消费市场更加趋向于主流市场的MG品牌应该持有什么样的外观,当然我还要思考荣威是什么,飞凡是什么,所以这个事情其实课题很久,也很长。感谢提问。
俞总:就是要回到你品牌的追求,你品牌的目标用户他心中的思想应该是怎样的,然后我们双向奔赴。过去新能源车市占率比较低,现在已经一半以上了,我反过来讲汽油车是很有机会的。你注意到我们十万1.5T也有,1.5L也有,就是当新能源上来以后,小排量只是经济型,他要考虑更大的要代替的,甚至MG7,至美B级轿跑2.0T,将来20万市场、30万市场还会有油车。
媒体:首先欢迎俞总回来,问题还是问邵总,今天新一代MG5发了,我看了看微博的评价,肯定有正面负面,但是这次好像正面更多,大概有8分左右的状况。这个网上的整体我总结一下,说好的肯定是设计领潮,也说可能设计回潮,说燃油车怎么做,让更多人喜欢他,再负面一点就是妥协,有一点克制,问问邵总新的MG5发布以后,未来的MG品牌怎么做设计语言,怎么做未来设计理念的规划?包括新一代MG5的亮点你也分享一下,你是否赞同网友说的观点。
邵总:现在中国的汽车设计其实处境很艰难,现在考核的指标现在确实可能在所有的设计团队上面一个非常大的一个大山的压力,很多成员是想释放确实很难释放,可以理解,每个人都要度过这个时期。当下很多的设计其实还是跟钱相关,也就是说你的车售价是多少,按售价衡量的设计这个其实是很具有挑战的设计。
现在还有一个越级的设计金贝体育官网,就是想用更高的设计打低的设计,这也是一个挑战,不是针对某一个问题解决问题的方法,而是商业驱动一个很大的时期。我经常也问自己,我们现在当下经历的内卷,在人类汽车发展史上肯定也出现过,比如说五六十年代美国的车子都造得像火箭一样,这个时候绝对是某个失控了,我们现在最怕接到的一点就是说这个项目关键看造型,如果说什么都是平均值,造型要一箭封喉,造型要让人无路可走?如果从你的角度出发你只能从自己的角度去做,让人看不到的非主流的就会出现,这个时候如果我的客户群里面不是这些客户群很容易打偏,所以这个过程中其实是我们当下汽车设计师面临的非常大的挑战,要发自内心的我们的品牌方要坐下来好好地思考,我们这个不叫平庸的设计,其实就是瞄准靶前的设计到底是什么,我们不要人云亦云,不要看到所谓的短暂的潮流所影响,发自内心的讲我们应该怎么去把我们的情绪价值在品牌的层面上表述出来。
所以在未来一段时间里面MG还有一个更大的挑战,就是国内和海外协同的问题,海外倾向于燃油车,国内倾向于新能源车,这个过程同样产生很大的矛盾,海外希望是短轴、车小、紧凑,国内要大、以大打小等等这些,在车型布置架构上又产生很多矛盾了,这个矛盾当下应该看是史无前例的,但是还有路径可以看到我们现在的发展路径跟我们几十年前跟日本的出海如此的相像,所以这个时候还是要以MG品牌为例,我们现在所思考的正是当下很多团队思考的,你的车要卖海外吗?MG已经找到我们独特的独门暗器了,目前还是秘密阶段。这也希望媒体们跟我们多的互动,多看到我们早期开发的车子,也提提意见,对我们来说很有意义。
我们现在不能一哄而上也不能一哄而下,内卷制度下来我们怎么做汽车设计,只能说大家都在寻找成功的路上,也都不容易,也希望多包容一下中国团队,我们现在处在不同的时期,但我们一定要熬过这个时期,因为历史上很多国家都经历过这个时期,我们一直在高歌猛进,既然你提到了MINI,MINI诞生的环境下他是如何产生的?如何成功的?我们有时候确实在没有更多的资金的支持你做设计的时候该怎么把车子做好,我回答到这里。
俞总:我回来的时间不长,要集中力量向邵总学习,之前的七年每个礼拜看你一次,现在每天看他一次,高密度向他学习,他不好意思讲就我讲,反正这是他的心里话,我替他说的。
研究了MG的产品型谱、国内外的需求后发现,MG同样的车型国内卖一万到两万欧元,海外三万多欧元,你说客户群差不多吗?不一样,竞品一样吗?不一样,那一样的时候怎么定义呢?从这个维度理解,国内的竞品、用户、价位段是不一样的。
第二个说造型的风格语言,全世界不知道新能源车长成什么样,似乎所有的目光都聚焦在了中国,但在过程当中寻找还得回到你的品牌,MG机会就在这里,是中国人自主掌握了全球品牌,有邵景峰、有陆家俊这种,做二师兄这种人来考虑用户的需求,一定是从我们这里出发。所以毕加索碰到张大千,一个是画的抽象派,一个是留白,为什么?艺术是相通的,造型是直指人心的。
第三个,你要守住你品牌的应有的用户群的价位段,因为你还有一个二手车价值要分的,新车是用户选你,二手车是你奉献给用户的,当初叫用车成本,这个是国际化品牌,为什么全世界的市场经济没那么卷?我们也是羡慕嫉妒爱的,谁不想不要卷的竞争?其中还有优胜劣汰,还要合法合规都是每个老百姓的梦想,现在这么多发达国家也走过一段类似的时间,那就是卷或者是盲目地卷,但是我们上汽的机会就在这里,因为我们有完全国际化的技艺、品牌、团队、合作方,你可以介绍介绍你的新的技术。
媒体:我问一下陆总,MG名爵作为轿跑世家,现在燃油方式发生改变之后我们这个优势如何保持,如何保持我们的竞争力,另外谈一下MG名爵接下来有没有什么战略规划?
陆总:其实我们可以看到MG到中国20年,应该讲在轿车领域积累了很多的产品,轿车我们现在是可以看到因为造型语言的不同,我们更多的是在轿跑这种姿态的领域,刚才讲其实轿跑这样的一种车身姿态也好或者是他内在的性能品质也好,他是代表一款轿车里面更高品质和性能的一种形式,首先是颜值上面会让大家觉得更加有动感、激情、神秘的曲线和型面。
第二轿跑必然会带来我们的驾控,包括还有他的行驶的一些性能动力,可以说轿跑是跑车最高的形态,而MG在这个领域其实一直是在坚持的,包括今天也讲到即使是在十万以内,其实不到大多数人一年的工资,即使是在工薪阶段我们现在可以做到给他一款在同一价位段可能更高品质、更高性能、更高颜值的车,而且各位老师应该也看到下面的这个车,应该他也是可以实实在在地呈现出来给大家了,就值得大家去检验的,刚才俞总也讲我们尽快要上市,但是上市之前一定邀请大家真正地体验它的性能,性能是大家踏踏实实试的,可以秒天秒地。
俞总:我总结一句,现在新的能源轿车是什么样的发展方向?是不是更运动起来?汽油车市场还在吗?要是在,那方向是一样的,所以不跑起来的家轿,我认为是不会有的,所以方向都是往更运动的方向走,那恰好是我们的基因,所以我们不谋而合,所以希望大家更多的来看看我们。
记者:在上场的时候跟一个合资企业的领导采访,他说现在B级车是最后一个堡垒,以前A级车是最大的一个市场,但是在今天的市场里面要想做好油车的A级车是很难的,所以我想问我们把这个做到新一代MG5的A级车而且是轿跑车是怎么做到的?
第二是刚才讲到很多我们这个车的定位用户人群,我也想问为什么这个车在国内只有燃油车,没有新能源的版本?特别是去年在电动的跑车领域我们已经是做得很好,现在我们为什么没有一个新能源的版本?当然可能是在国际会是一个热销很好的车,国内为什么没有差异化的推出?
俞总:新一代MG5这个样子已经不太像是一个运动起来的轿跑的汽油车了,已经像一个DMH的车型或者EV车型,你是这个感觉是吧?对MG来说不存在3个或者4个版本就是正确选择,这个车做的就是一个汽油版。
明年的聚合物固态就上了,纯电动的聚合物固态的第一辆车放MG,因为这是一波全球的攻势,今年下半年到11月份还有一辆全球首发的电动车ES5,本来想11月份我们全球同步发,现在欧洲慢一点,大概12月份。希望你能带一句话给那个合资企业的老总,没有A级车的资本,B级车你是做梦,肯定是做梦。没有A级车的筑底不可能有B级车的定价。汽车工业为什么要讲全球?规模经济是千古不破的真理,没有一点规模,乘用车有一百万,一百万是全球的一张门票,这是汽车的规律。
俞总:我们的“超级安芯承诺”很值得了解一下,我们DMH的产品都会在MG卖向全球。我刚刚说的聚合物固态电池,第一个放在MG上,名字还没有定,车子明年第二季度出来,大家敬请期待。